Тема: Идея - убрать стат "реакция". (закрыта)
[Gn] Master Ninja 20 [i] [11-09-2007 10:30]
Сообщений: 2813 Статус: Мозг форума   
     

Раз вы все такие умные, почему вы не такие богатые?

ПС: хочешь быть блокером - будь им! в чём проблема?


 
 
  Ответить
Цитировать
[Hb] a-aleksandr 13 [i] [11-09-2007 13:27]
Сообщений: 894 Статус: Слух форума   
     
Ну про шанс получить удар в 20% даже не хочется коментировать. Утвержление аля средняя температура по больнице. Еще раз говорю в том бою мозг напрягать было негде задача была одна вывести на выстрел стрелков. Для этого к вражеским клонам понатыкать клонов блокеров об которых все быстро разбиваются несмотря на все проценты. :)Далее когда нет маны выставляй стрелков и талантливо пуляй. На деле может обернуться часами возни.

Ну если тебе не везёт, то кому то другому повезёт)

заметь задача была вообще, и это не может не радовать...........Вместо тупого обмена критоудачными, оказалась какая то задача) Видно для того что бы влепить критом мозг напрягать надо, а вот что бы рассеять вражескую прикрышку мозг напрягать не надо.так что ли?

И что что часами возни? Предпочитаеш за 10 минут решить всё? Мне больше нравится часок поразвлекатся, поэксперементировать с разными комплектами, половить противника на ошибках и не подставится самому.

 

 

Суровая реальность это положительная статистика у 90% блокеров.

Хорошо, я вот сейчас сижу в первой песочнице на дежурстве. В комнате 51 игрок. Из них блокеры следующие:

http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200355559

http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=100010505

http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200291619

http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200437472

У всех отрицательная статистика побед и смертей. Понимаю, сейчас Вы можете сказать. что это малыши. Что же поскольку нежелательно мне бегать по комнатам и оставлять место дежурства, я пройдусь по наймам, там уже давно не малыши..............

http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200558342 (вроде блокер)))

http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=100132305

http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200555019

http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200268996

http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200371852

http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200569508

http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=100023239

Отрицательная статистика у всех кроме одного.

Вы конечно можете опять про среднюю температуру вспомнить. Однако это называется репрезентативная выборка. Вы можете показать то таинственное место где концентрация блокеров с положительной статистикой достигает 90%???))))

 

Как назвать блокера который ставит на Аванпосту клона перед уваротом, а тот спокойно одевает дальнобой и воюет под прикрытием, и это не единичный случай. Ну и последнее как можно халявно качаться со статом реакция не напрягая мозг и кошелек 1 Много маны 2 Много жизни 3 Много реаки и пуляйте клонов, их лупят без проблем они отвечают дохнут но экспа то ваша и противника нет на поле боя, закидали все этими созданиями и красота.

Вопрос на засыпку, а зачем позволять блокеру кинуть туда своего клона???? Почему вы не успели раньше?

Мана ограниченна в принципе. Поэтому много клонов не получится. И самое главное что помешает этого пуляльщика клонов снести в первом же раудне удачнегу? хотя если все противники дадут ему откидатся...тогда да) косяк будет)

Только вы ещё забыли написать, что этому монстру нужен будет антиответ) и весьма приличный...да и шмоток таких специфических нет. Поэтому это плод фантазии напуганной мифическими победоносными блокерами.

 

Поэтому и ответ и совет будет один, качайте оберег ответа и будет вам щастье)


 
 
  Ответить
Цитировать
[Hb] a-aleksandr 13 [i] [11-09-2007 13:29]
Сообщений: 894 Статус: Слух форума   
     
ПС: хочешь быть блокером - будь им! в чём проблема?
Страшные мы, детей нами пугают)
 
 
  Ответить
Цитировать
[Hb] a-aleksandr 13 [i] [11-09-2007 13:42]
Сообщений: 894 Статус: Слух форума   
     
Хорошая идея, кстати. ))) Лично я не вижу слабых мест этого исправления. А баланс будет лучше. ))) Перекос в тупое замаксивание реакции оберега ответа и антиоберега ответа жутко раздражает. Ни у одной прокачки такого нет. Тому же увороту нужно максить уже Ловкость, оберег крита, оберег ответа, оберег удачи... да и сила, удача, злость нужна чтобы в ноль не бить...

Гм, а меня например жутко раздражает тупой перекос в силу+удачу и антиоберег удачи, и тупой перекос в силу+злость+оберег ответа, то же страшно раздражает. А перекос в силу+меткость вообще приводит в злобное озверение.............Про абсолютно невменяемый перекос ловка, антиоберег уворота, оберег удачи и оберег крита я вообще молчу........Ибо дракону материться нельзя.

Так что в качестве встречного предложения предлагаю запретить стат "удача"-что бы никого не пробивали, стат "ловкость" что бы если мне захотелось помахать мечами я во всех попадал и самый злобный стат "оберег ответа" навсегда искоренить вместе с удалением из базы данных всех кто о нём помнит!!!!!!

Реакция и блокерская раскачка-УНИКАЛЬНАЯ особенность Арены!!!!!!

Тому же увороту нужно максить уже Ловкость, оберег крита, оберег ответа, оберег удачи... да и сила, удача, злость нужна чтобы в ноль не бить...

Вы уверены, что существо вертящееся от всех и при это раздающее удачные криты, называется уворотчик????)

ИМХО это умеет только фуллименник)


 
 
  Ответить
Цитировать
[Hb] a-aleksandr 13 [i] [11-09-2007 14:09]
Сообщений: 894 Статус: Слух форума   
     
Тому же увороту нужно максить уже Ловкость, оберег крита, оберег ответа, оберег удачи... да и сила, удача, злость нужна чтобы в ноль не бить...


Нет этой фразой Вы меня мощно добили)
Ещё раз перечитал и впечатлился. Если Вы обратите внимание на шмотки, то увидете, что шмотки для уворота сделанны следующим образом:
Ловкость
Реакция
Оберег крита
Оберег удачи
Универсальный мод на эту шмотку оберег удачи
Блокеры модят так же антиоберегом ответа, а увороты антиоберегом уворота.
У нас с уворотчиками одинаковые шмотки, отличающиеся только модами!!!!
Поэтому когда у удачника или критовика не хватает антиоберега удачи или антиоберега крита блокер начинает от них уворачиватся.
Вот вам статы которые дают комплекты уворотов и блокеров 10 уровня справа уворот, слева блокер. Похожи не так ли?)
13 Сила 13
137 Ловкость 193
195 Реакция 141
138 Сложение 104
25 Мастерство кулач. боя 55
230 Мастерство защиты 100
5 Меткость 75
5 Об.уворота 5
370 Об.удачи 280
10 Об.ответа 105
365 Об.крит.удара 370
-155 Об.уворота.против. -155
-80 Об.удачи.против. -80
-155 Об.ответа.против. -155
-80 Об.крит.удара.против. -80

Поэтому вне зависимости от того нужен мне оберег крита или нет, он у меня есть ровно в тех же кол-вах, что и у уворотов..................


 
 
  Ответить
Цитировать
[11-09-2007 16:50]
Сообщений: 31 Статус: Тень форума   
     
Самое бесячее что броню ответка не учитывает ловишь ответки по 70 а бронь не пробить вот нежостаток на мой взгляд... К силе считаю ответку привязывать не стоит... тоже бред немного не суразный а вот с броней надо что-то делать...
 
 
 
Цитировать
[12-09-2007 07:41]
Сообщений: 45 Статус: Тень форума   
     
У нас с уворотчиками одинаковые шмотки, отличающиеся только модами!!!!Поэтому когда у удачника или критовика не хватает антиоберега удачи или антиоберега крита блокер начинает от них уворачиватся.Вот вам статы которые дают комплекты уворотов и блокеров 10 уровня справа уворот, слева блокер. Похожи не так ли?)
.
Статы, даваемые шмотом, действительно похожи, но урон-то блокер и уворот наносят врагу совсем по разному.
.
Уворот его наносит так же, как и критовики/удачники -- силой и уроном оружия. Он ВЫНУЖДЕН мириться с тем, что указанные вещи дают ему всего 13 силы. В то же время блокеру это фиолетово, его урон ответками от силы не зависит.
.
Давайте еще раз пересчитаем НЕОБХОДИМЫЕ статы.
.
Уворот:
1) ловкость
2) - оберег уворота противника
3) оберег крита
4) оберег удачи
5) сила
Блокер:
1) реакция
2) - оберег ответа противника
3) оберег удачи ИЛИ много сложения
.
Заметьте -- я перечислил именно необходимые статы, без которых драться невозможно. Конечно, блокеры начнут орать что им тоже нужен оберег крита, а сложение и оберег удачи обязательно вместе, но это чушь.
.
Итак  -- ПЯТЬ необходимых статов уворота против ТРЕХ у блокера!
Так у кого же преимущество?
.
При этом -- блокеры страшно обижаются, когда против них надеваешь сякены. Ах ты, такой-сякой, как ты посмел, сейчас я тебя сманю или вызову найма! И это притом, что сякены денег стоят, а защититься от них легче легкого -- либо иметь броню более 150-200, либо мечи в руках и сильный удар, чтобы помешать ударнику переодеться.
Но нет, наши "любимые" блокеры даже этого не хотят в большинстве своем ) А не бить их нельзя -- патовая, знаете ли ситуация, хотя раньше САМИ ДРАКОНЫ говорили иначе.
Но как говорится, все меняется и очень редко к лучшему ))

 
 
 
Цитировать
[12-09-2007 10:11]
Сообщений: 139 Статус: Око форума   
     
Чё так блокеров нелюбят? Соберите об.ответа и все проблемы решены!

 
 
 
Цитировать
[Hb] a-aleksandr 13 [i] [12-09-2007 10:55]
Сообщений: 894 Статус: Слух форума   
     
Давайте еще раз пересчитаем НЕОБХОДИМЫЕ статы..Уворот:1) ловкость2) - оберег уворота противника3) оберег крита4) оберег удачи5) силаБлокер:1) реакция2) - оберег ответа противника3) оберег удачи ИЛИ много сложения.Заметьте -- я перечислил именно необходимые статы, без которых драться невозможно. Конечно, блокеры начнут орать что им тоже нужен оберег крита, а сложение и оберег удачи обязательно вместе, но это чушь..Итак  -- ПЯТЬ необходимых статов уворота против ТРЕХ у блокера!Так у кого же преимущество?
Ну давайте посчитаем ещё раз, раз у нас клуб счетоводов-любителей)
Сила для уворота не является необходимым статом (так как если он хороший уворот у него будет куча времени что бы расковырять противника) ему надо качать оружейку, пушки сейчас дают неплохой удар. Поэтому это очень желательный стат, но не необходимый) В не меньшей мере он желателен для меня)
Кстати Вы плохой предсказатель, не начну я орать про оберег крита и сложение, хотя про сложение всё спорно..ибо в связи с высокой концентрацией удачнегов, приходится иметь большой запас по хелсам. Но да ладно....гораздо интереснее оберег крита. Нам он действительно не нужен, а вам нужен. Но нас так через шмотки связала судьба, что этот оберег есть у нас в тех же количествах что и у вас.......Поэтому анекдотично слышать, про то как уворот собирает оберег крита) Он приходит к вам в качестве бонуса за покупку шмотки с оберегом удачи и ловкой) и при условии минусовых модов на антиоберег все три важных параметра оказываются в равной пропорции.
Собственно что и происходит и с блокерами то же. Только зачем нам нужны обереги крита неясно, но у нас они есть) если была бы возможность извлечь их я бы подарил их какому нибудь нищему увороту.
Далее небольшая зарисовка про уворотов: уворот при граматной раскачке- является практически универсалом, причём малоуязвимым. Объективно хороший уворот даже без имянок страшный звер для всех не исключая блокеров. Вопрос вот в чём, если это хорошая такая раскачка, почему она должна даватся легко????
Я например, что сделать бьющего блокера пожертвовал примерно 40 статами оторватнными от остальных...
А почему вы платить за качество не хотите????

 
 
  Ответить
Цитировать
[12-09-2007 19:55]
Сообщений: 29 Статус: Тень форума   
     

 [Hb] a-aleksandr 13  

Я смотрю разговор пошел в сторону блокер уварот. Повторюсь последний раз. Я считаю, что как минимум пусть блокер отвечает СВОЕЙ СИЛОЙ. На данном этапе блокер это не РАВНАЯ прокачка по сравнению с другими. Я могу представить выборку блокеров в которой 99% будут с положительной статистикой. (все те, что встречаются мне в бою) У какой еще прокачки можно похвастаться хотя бы 30% положительной статистикой? Вот собственно и доказательства в неравности прокачек.

p.s. О блокере и умственных способностях :) Я как то говорил о том, что блокер к увароту на аванпосту ставит клона и уварот имеет возможность прикрываясь им как щитом воевать дальнобоем. Ну что можно сказать о таком бойце который так вредит команде?

Как раскачка может даться легко или нет. Весь шмот давно изучен и составлялись разные комбинации.  Тут уже вопрос в том есть ак или его нет ну и кто сколько хочет манны себе. Да еще уварото блокер да эффективно но с блокерами ему тоже не сладко.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />


 
 
 
Цитировать
[Hb] a-aleksandr 13 [i] [12-09-2007 20:04]
Сообщений: 894 Статус: Слух форума   
     
Я могу представить выборку блокеров в которой 99% будут с положительной статистикой. (все те, что встречаются мне в бою)
Зайди в свои завершённые бои за последнюю неделю, выбери оттуда ВСЕХ блокеров, и давай посмотрим. Только ВСЕ бои и ВСЕ блокеры для объективности, а не выборочно.
Я как то говорил о том, что блокер к увароту на аванпосту ставит клона и уварот имеет возможность прикрываясь им как щитом воевать дальнобоем. Ну что можно сказать о таком бойце который так вредит команде?

Какой команде он вредит? своей или чужой? так нечего было ушами хлопать, надо было занять место.............
Тут уже вопрос в том есть ак или его нет ну и кто сколько хочет манны себе.
Йо я маны много хочу))) Где дают?)
Акк то же кто купить мешает?
Как раскачка может даться легко или нет. Весь шмот давно изучен и составлялись разные комбинации.
Угу, только если ты выбрал неэффективную комбинацию...кто виноват?)

 
 
  Ответить
Цитировать
[12-09-2007 23:16]
Сообщений: 45 Статус: Тень форума   
     

[Hb] a-aleksandr 13
Я по раскачке удачник, а не уворот, так что дифирамбы в адрес уворотов ко мне не относятся ))
.
Я НЕ поддерживаю автора топика и не хочу "отменять стат реакция", но как правильно замечает Highlander., с ответками надо что-то менять.
.
Прежде всего -- вопрос на засыпку. Почему отменена магия "Рикошет" школы Рейнджера? Ответ -- потому что один перс, используя эту магию мог нанести всей команде соперника чудовищный урон независимо от их действий.
Но разве не примерно то же делает блокер в окружении клонов соперника? Он может дать ответку СРАЗУ всем, кто его окружает, т.е. блокер в раунде может без всякой магии "бить" до 6 противников! Понятно почему я взял слово "бить" в кавычки? ))
Какая еще раскачка может этим похвастать?
Блокеру при этом не нужно делать ничего -- только стоять и ставить блоки.
.
Еще один вопрос -- что нужно, чтобы завалить шибко прыткого уворота, шибко бронированного танка, критовика с ударом на тысячу? Ответ во всех случаях один -- лучше всего с этим справится правильно раскачанный блокер.
Почему?
Потому что от ответки нельзя увернуться, от нее не спасает броня, и чем сильнее твой удар, тем хуже придется тебе же...
Получается, что блокер и есть самая универсальная раскачка, а не уворот, который об этого блокера разобьется...
При этом самая нежелательный противник для блокера -- кто?
Метатель, говорите?
Нет!
Второй блокер -- вот что самое пакостное для этой замечательной раскачки.
Что бывает, когда встречаются два упертых блокера? Отвечать излишне, все знают, что такое бой в 300 раундов.
.
Речь же не о Вас, Вы-то позаботились сделать свою прокачку интереснее, но неужели не знаете, что такое классический упертый "чистый" блокер?

 
 
 
Цитировать
[13-09-2007 08:28]
Сообщений: 29 Статус: Тень форума   
     

 [неизвестный игрок] 

Присоединяюсь к каждому слову.


 
 
 
Цитировать
[Hb] a-aleksandr 13 [i] [13-09-2007 09:16]
Сообщений: 894 Статус: Слух форума   
     
[Hm] Sandwalker 10  Присоединяюсь к каждому слову.
Вы бы лучше блокеров считали)
Но разве не примерно то же делает блокер в окружении клонов соперника? Он может дать ответку СРАЗУ всем, кто его окружает, т.е. блокер в раунде может без всякой магии "бить" до 6 противников! Понятно почему я взял слово "бить" в кавычки? ))Какая еще раскачка может этим похвастать?
разница есть, УВОРОТ наносит рикошетом урон НЕЗАВИСИМО от их действий............А удар клона блокера с 6 направлений можно не допустить!!!
Еще один вопрос -- что нужно, чтобы завалить шибко прыткого уворота, шибко бронированного танка, критовика с ударом на тысячу? Ответ во всех случаях один -- лучше всего с этим справится правильно раскачанный блокер.
Да уж особенно  когда попадается шибко упёртый уворот и шибко упёртый танк который начинает маринад.
Для меня шибко упёртый блокер не супер опасен, я его рано или поздно раскурочу, а вот уворота или танка я просто не достану(
Получается, что блокер и есть самая универсальная раскачка, а не уворот, который об этого блокера разобьется...
Ага только не больно то они и бьются) начинают переодевацца бесчисленное кол-во раз пользуясь своей уворотливостью.
но неужели не знаете, что такое классический упертый "чистый" блокер?
Знаю, мясо он) при грамотной команде)

 
 
  Ответить
Цитировать
[13-09-2007 18:02]
Сообщений: 94 Статус: Тень форума   
     

Я имянной блокер. Хочу высказать своё мнение по этому вопросу. Блокер далеко не самая простая раскачка. Да, блокер способен в одиночку вытянуть бой, но блокеров обычно бьют либо в первые раунды сильные удачнеги, либо в самом конце вся команда противника. Если для первого случая достаточно сего лишь оберега удачи, то в конце надо шевелить мозгами во всю, ведь если противник договорится кто куда будет бить, то шансов у блокера очень мало. Удачники получают больше опыта за бои-удачник отклонился, посносил оригиналов клонами с агрессией и благополучно умер, блокер же должен биться до конца, от него зависит победа в бою.

Про количество нужных статов-

Блокеру действительно нужны реака, оберег удачи и антиответ, но не только это! В боях очень часто против блокера остаются морозы-увароты. Для их уничтожения блокеру нужно либо очень много ловкости, либо свитки отравления противника-это огромная проблема. Второе-нужно средство против метателей, коих сейчас очень много. Против них есть только 2 оружия-броня и антиметкость (антиметкость только имянками). Без брони блокер мясо для метателя. Считаем статы для блокера-!) реака, 2) оберег удачи, 3)антиответ, 4)броня, 5) мастерство защиты. Ещё уваротам не так сильно нужны руны. Если хорошего уварота напугать-всё равно убить его очень сложно. Для блокера испуг практически равен смерти, то же самое про Заморозить противника. А это дополнительные деньги на все руны.


 
 
 
Цитировать
[13-09-2007 19:26]
Сообщений: 29 Статус: Тень форума   
     

вот не знал бы, что такое блокер в бою а не на словах расплакался бы, какая у них сложная жизнь на арене.

Повторяю вопрос, кто может по статистике побед хотя бы приблизиться к блокерам. то ли не ответ на все споры, кону на арене жить хорошо. :)

p.s. два дня проверяю блокеров в своих боях, пока все с положительной


 
 
 
Цитировать
[Hb] a-aleksandr 13 [i] [13-09-2007 20:44]
Сообщений: 894 Статус: Слух форума   
     
Против них есть только 2 оружия-броня и антиметкость (антиметкость только имянками). Без брони блокер мясо для метателя.
Я против них юзаю мечи+силу, учитывая что у стрелка хелсов раза в 3 меньше как првило.................обычно сношу врукопашку, если их конечно парочка, а не десяток..........

 
 
  Ответить
Цитировать
[Hb] a-aleksandr 13 [i] [13-09-2007 20:46]
Сообщений: 894 Статус: Слух форума   
     
Повторяю вопрос, кто может по статистике побед хотя бы приблизиться к блокерам. то ли не ответ на все споры, кону на арене жить хорошо. :)
Я жду недельной статистики)

 
 
  Ответить
Цитировать
[Hb] a-aleksandr 13 [i] [13-09-2007 21:20]
Сообщений: 894 Статус: Слух форума   
     
2 Хайлендер, значит так, я сам прошерстил твоих сегодняшних противников, вот блокеры с кем ты сегодня дрался (опеределял по оружию) поэтому может быть пара накладок............19 человек, у 8 из них положительная статистика
p.s. два дня проверяю блокеров в своих боях, пока все с положительной
Может не будем обманывать больше собеседников?)
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200727526
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200582119
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=100219113
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200665739
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=100182501
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200589098
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=100190849
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200626937
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200845525
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=100201264
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200826311
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200592175
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200360759
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=100045028
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200262430
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200395515
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200765987
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200630674
http://kovcheg.apeha.ru/info.html?user=200647539

 
 
  Ответить
Цитировать
[13-09-2007 22:10]
Сообщений: 29 Статус: Тень форума   
     

 [Hb] a-aleksandr 13  

да могу только сказать, что бы народ сам оценил подборку, блокеры имеющие отрец. статистику в большенстве не имеют ака, один так и без ботинок :) и ошибочно зачислять в блокеры уваротоблокеров, там болеше уварот чем блокер.

 Может не будем обманывать больше собеседников?)


 
 
 
Цитировать
 1 2 3