Тема: По правилам рекламы или "борьба с обменом".
[26-04-2009 13:42]
Сообщений: 45 Статус: Тень форума   
     

По введенной отстветственности перед законом лавочников, дабы искоренить вымогательство с их стороны вида "продай мне ЭТО, а я взамен продам ТО", лавочники подлежат наказанию.

Однако если посмотреть на игроков которые хотят воспользоваться услугами лавочника - на рынке сплошное предложение обмена, причем делается это открыто и такие игроки не наказываются, ибо это не оговорено Законом.

Вопрос: Чем отличаются  следующие рекламы между собой?:

Лавочник to [Игрок] Продам "Х" только если продашь "У"

Игрок to [Лавочник] Продам "У" только если продашь "Х"

Ответ: 1. Ничем, вымогательство как в первом так и во втором случае

           2. Первый случай - нарушение Закона, Второй случай - невозможность применить ответственность.

И чем же игрок отличается от лавочника? Лавочник при предложении обмена ищет выгоду, и Игрок при предложении обмена делает то же самое. Разница лишь в сотках. Но вымогательство остается, как ни крути.

Посему, предлагаю: Внести поправку в правила торговых отношений. Игроков, предлагающих подобный обмен наказывать наравне с лавочниками. То есть наложить одинаковую ответственность за одинаковые нарушения Закона как со стороны Лавочников так и со стороны их Клиентов.


 
 
 
Цитировать
[26-04-2009 15:47]
Сообщений: 1376 Статус: Глас форума   
     
Давно пора! Руками и ногами за!

 
 
 
Цитировать
[Or] ~Большой крит~ 19 [i] [26-04-2009 17:39]
Сообщений: 1153 Статус: Мозг форума   
     
За...
 
 
  Ответить
Цитировать
[26-04-2009 17:52]
Сообщений: 4 Статус: Тень форума   
     
[неизвестный игрок] да ничего это особенно не поменяет) Будут писать "куплю X, продам Y" - в итоге нарушения формально нет.
Обмен - прямое следствие невозможности выставления цены модного товара выше госа. Понятно, что игрок, который потратил деньги на мод, хочет получить равноценную замену. То же самое касается лавочникам, так как редкую или модную вещь им никто так просто не продаст.

 
 
 
Цитировать
[26-04-2009 20:04]
Сообщений: 4 Статус: Тень форума   
     
Выход из положения уже есть - лицензия лавочника 2 степени. Уже сейчас у лавочников 2 степени можно найти модный шмот по вполне приемлемым ценам.

 
 
 
Цитировать
[Or] kronenburg 10 [i] [26-04-2009 20:50]
Сообщений: 18 Статус: Тень форума   
     
[El] -CrazySnake- 6  а ты видел этот шмот? Кривые моды под 25% продаются с синей надбавкой в 5 - 10 соток. Это нормально по твоему? 
 
 
  Ответить
Цитировать
[26-04-2009 20:58]
Сообщений: 4 Статус: Тень форума   
     
Пиши конкретно, что имеешь в виду. Могу сказать что видел сам - кольца терпимости с модом на защиту 25% с надбавкой в 3 синих сотки. Имхо вполне приемлемая цена. Отдельные перекосы могут быть, ведь таких лавочников пока единицы.

 
 
 
Цитировать
[26-04-2009 22:20]
Сообщений: 156 Статус: Око форума   
     
я за, надоело уже просто любая формулировка Игрок to [Лавочник] Продам "Х" только если продашь "У" или Игрок to [Лавочник] "куплю X, продам Y пусть наказывается, и ещё всё таки хотелось ещё мод и износ бы настраивать при подаче заявки на покупку, я отдаю Сотки не за КОТА В МЕШКЕ

 
 
 
Цитировать
[26-04-2009 22:25]
Сообщений: 449 Статус: Слух форума   
     
Согласен, наказывать надо всех наравне...
 
 
 
Цитировать
[26-04-2009 22:35]
Сообщений: 45 Статус: Тень форума   
     

Дабы избежать лишние споры не в тему - я не предложил обсуждать лавочника 2 ступени - этого предложение НЕ касается. Прошу воздержаться вообще от упоминаний лавочников 2 ступени. Предложение касаемо ответственности за рекламу и торговые отношения.

 [неизвестный игрок] лавочников 2 ступени ввели, но игроки как предлагали обмен так и предлагают а точнее - вымогают. Именно это по всей своей сути является аналогичным нарушением закона, наравне с лавочниками предлагающими обмен. Но игроков не наказывают.


 
 
 
Цитировать
[26-04-2009 22:55]
Сообщений: 3322 Статус: Слух форума   
     
влом читать было вобшем так если клиент предлагает в обшем чате типа куплю тото ексть в замен шмот банить
 
 
 
Цитировать
[El] Лакки на Ямайке. 11 [i] [27-04-2009 06:19]
Сообщений: 4118 Статус: Тень форума   
     
-1. Объясняю.
Я вообще бы и лавочник разрешил официально работать на обмен, это вполне нормально. Но если уж коснулись игрока, то с чего это вдруг он превращается в вымогателя? Что за бред? В курсе вообще, что подразумевает под собой слово "вымогать"? Нет? Вымогать - добиваться своих целей посредством угроз (применение насилия там, распространение сведений, уничтожение имущества и т.п.). КАК игрок "вымогает" вещь, предлага продать её только в обмен на другую? Да никак. Это бредятина и демагогия. Нормальные рыночные отношения. Игрок не "вымогает", а лишь предлагает сделку. Давайте вещи называть своими именами, а не подменять понятия, хотя понимаю, конечно, это же так удобно...
 
_________________________
Всем качества ;).

 
 
  Ответить
Цитировать
[27-04-2009 13:18]
Сообщений: 1530 Статус: Мозг форума   
     
 [El] Лакки на Ямайке. 11  проблема в том что после такой сделки лавочник получает по башке даже если сделку предложил игрок!. Если ты внимательно почитаешь УК за взятку отвечает не только получающий выгоду, но и взяткодатель (который по статистике в 80% инициатор!), надо и здесь делать по аналогии - не лавочник должен тоже получить по башке, конечно не наравне с лавочником, но процентов 50 от его наказания точно, ведь если оба будут бояться наказания, то один из двух наверняка не рискнет (мыж не в реале - тут все пишется и проверяется).
 
 
 
Цитировать
[27-04-2009 13:39]
Сообщений: 156 Статус: Око форума   
     
[неизвестный игрок]Правильно говоришь, лавочник страдает, а тем кто продал за обмен вообще параллельно ибо не бояться ни чего((
[El] Лакки на Ямайке. 11 а ты не прав, сколько раз уже лавочников наказывали за то что они совершали такие сделки, ибо в логах продаж не написано кто предложил такую сделку, там видно что лавочник купил шмотку у игрока и тут же продал ему другую, естественно что накажут лавочника!!!! и ещё чтобы понять проблему бери асм лавочника и тогда всё поймешь!!
 [неизвестный игрок] я полностью за предложение ибо надоело, +10000

 
 
 
Цитировать
[27-04-2009 23:22]
Сообщений: 68 Статус: Око форума   
     
за обеими руками
2 Лакки
обмен - не нормально. хочешь иметь выгоду с редких шмоток - вэлкам есть лавочник 2й ступени. ставь цену в синьке и все ок.
мне припоминается случай когда я искал ювелирку.. нашел у одного из торговцев с списке "под прилавком", попросил продать, а тот погнал, сказав, что продаст только  обменом почти на весь мой тогдашний комплект.. это не рыночные отношения.
а если смотреть в корень проблемы - виноваты не только лавочники, но и игроки которые приветствуют обмен, поэтому их надо наказывать. ведь если б никто из игроков сам не предлагал свои вещи в обмен на вещи лавочника, - то и не существовало бы обмена вовсе. все "подприлавки" бы пропали. кста кто-то из хай лвлов уже поднимал тему о создании обществ торговцев и т.п. сутью которой являлось объединение в коллективы по профам для оказания квалифицированной помощи , без обмана, натяжек и перегибов а ля обмен.

 
 
 
Цитировать
[El] S.G.A. 16 [i] [27-04-2009 23:52]
Сообщений: 326 Статус: Око форума   
     
Лакки +1
автору топика -1.
и вообще, глупо наказывать торговца, если он совершил с 1 и тем же игроком 2 операции в течение малого промежутка времени.

 
 
  Ответить
Цитировать
[28-04-2009 02:52]
Сообщений: 258 Статус: Слух форума   
     

-1 Автору.

-1. Объясняю. Я вообще бы и лавочник разрешил официально работать на обмен, это вполне нормально. Но если уж коснулись игрока, то с чего это вдруг он превращается в вымогателя? Что за бред? В курсе вообще, что подразумевает под собой слово "вымогать"? Нет? Вымогать - добиваться своих целей посредством угроз (применение насилия там, распространение сведений, уничтожение имущества и т.п.). КАК игрок "вымогает" вещь, предлага продать её только в обмен на другую? Да никак. Это бредятина и демагогия. Нормальные рыночные отношения. Игрок не "вымогает", а лишь предлагает сделку. Давайте вещи называть своими именами, а не подменять понятия, хотя понимаю, конечно, это же так удобно...
+1 Полностью согласен.
 
 
 
Цитировать
[El] Лакки на Ямайке. 11 [i] [28-04-2009 07:02]
Сообщений: 4118 Статус: Тень форума   
     
[неизвестный игрок]
По-моему ты немного не осведомлен о том, как обстоит дело в России со взятками, друг ). "который по статистике в 80% инициатор!"... Не знаю что за пресловутая статистика тебе об этом сообщила... Получается у нас хорошие отличные чиновники ). Просто народ сам всё инициирует и инициирует, инициирует и инициирует... Злые россияне... На что только толкают представителей властей... Но оффтоп и другая тема...
 
По сабжу: очень много раз покупал шмот, взамен продавая старый. И НИКОГО ещё за это не наказали. Обмен - это что ни на есть РЫНОЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ! Хватит уже скулить! Модифицируйте свои вещи сами, если уж так тяжко. Лавочники сами разберуться, как им быть. И вообще обмен как таковой вне закона, так что всех негодяев накажут, не переживайте. Тем более появились вторая ступень, станет полегче, но за синии. Почему из-за горстки обищенных ареновским рынком игроков другие должны "страдать"? Не надо тянуть одеяло на себя. Такая обстановка на Арене сложилась не месяц назад и не два месяца. Это должное и условия игры надо принимать, а не стараться подмять всё под себя.
И кстати... Вы что думаете... Если введут ваши новшества, то рынок наполница модами чтоли, да? Кольца терпимости на защиту и ювелирки на ответ будут валяться на каждом углу? Наивные... Будет во 100 крат сложнее. Так Вы хоть знаете где искать и как действовать, а при Вашем раскладе шансы на покупку нужного шмота станут просто минимальными...
Ещё раз -1.
 
__________________________
Всем качества ;).

 
 
  Ответить
Цитировать
[29-04-2009 10:28]
Сообщений: 105 Статус: Слух форума   
     
Всё и так норм. Ничего ненадо менять!
 
 
 
Цитировать
[29-04-2009 10:29]
Сообщений: 105 Статус: Слух форума   
     
хотел написать что всё и так норм. И что как счас есть так всё и должно остаться.
 
 
 
Цитировать
 1 2