Тема: Предложение про изменение принципа действия ответок
[15-09-2007 04:35]
Сообщений: 27 Статус: Тень форума   
     

В результате обсуждения в другом топе возникло предложение о том, чтобы блокер давал ответные удары в рамках своей силы и урона, учитывая умения кулачки и оружейки.

 

Какие будут мнения? ))

 


 
 
 
Цитировать
[Gn] Master Ninja 20 [i] [15-09-2007 05:34]
Сообщений: 2811 Статус: Мозг форума   
     

Я плачу ат тваих аднаабразных пастофф, лучше схади праветрись!

А теперь по теме: Ты понял хоть что написал? Вы же сами потом плакаться будете, когда блокеры поодевают пушки 0-480, наберут 150 оружейки, и будут давать ответки по 240, игрокам, у которых 50 силы. Это же будет нытьё на всю арену: типа, "апять блокерам халява!" Не спорю, 2500 синих накопить сможет не каждый, но те, кто сможет.... вообщем мало не покажется. И вообще сильно нарушиться баланс. Представьте ситуацию: ты угадал, куда блокер не выставил блок, ударил его в это место на 80 урона. И теперь представь - в ответ ты получаешь 240 урона! Смишно? мне да.

Аффтор, выпей йаду.


 
 
  Ответить
Цитировать
[15-09-2007 10:24]
Сообщений: 97 Статус: Око форума   
     
особенно весело будет бить по броне на 0, а получать ответки
 
 
 
Цитировать
[Or] GBPJPY 11 [i] [15-09-2007 12:45]
Сообщений: 20 Статус: Тень форума   
     
У меня другая идея по изменению принципа ответок, и она более правильная.
Нужно чтоб ответка была такой же - как и при попадании. Например сейчас при ударе блокера в броню 100 - если попадаем в неблок - удар на 13, ответка на 7; а если в блок - ответка почему-то 43. Т.е. на лицо явный баг, на котором прокачалась уйма игроков.
Нужно сделать так, чтоб ответка расчитывалась исходя из брони и мастерства защиты блокера. А пока что - эти статы учитываются только при попадании в незаблоченое место.

 
 
  Ответить
Цитировать
[Gn] гена Бабуин 15 [i] [15-09-2007 13:33]
Сообщений: 1312 Статус: Мозг форума   
     
ппц, а ещё и 9ый левел он
 
 
  Ответить
Цитировать
[El] a_L_x 16 [i] [15-09-2007 14:04]
Сообщений: 999 Статус: Глас форума   
     

 [Or] GBPJPY 11  

кроче ты хочешь тупо снять броню с блокеров)))))))))


 
 
  Ответить
Цитировать
[15-09-2007 14:22]
Сообщений: 45 Статус: Тень форума   
     
Стоп, стоп, немного неправильно было вынесено предложение.
Про урон оружия речь не шла!
Непонятно ведь какой рукой блокер наносит ответный удар, поэтому урон оружия фтопку )
ответку ТОЛЬКО силой, с учетом кулачки! ))

 
 
 
Цитировать
[15-09-2007 14:23]
Сообщений: 45 Статус: Тень форума   
     
И дополнительное предложение -- ответку давать только одному из бьющих по блокеру игроков, если бьют несколько, рандомно выбирать -- кому именно.

 
 
 
Цитировать
[15-09-2007 14:28]
Сообщений: 97 Статус: Око форума   
     
[неизвестный игрок]
И дополнительное предложение -- ответку давать только одному из бьющих по блокеру игроков, если бьют несколько, рандомно выбирать -- кому именно.
Вот это в самую точку, немогу себе представить такую ситуацию чтоб в бою 1 воин отражал 4-12 ударов одновременно да ещё и контраатаковал

 
 
 
Цитировать
[Hb] a-aleksandr 13 [i] [15-09-2007 14:45]
Сообщений: 894 Статус: Слух форума   
     
Короче говоря от относительно коструктивного предложения скатились к полному бреду! И ответку только 1 человеку и только силой а не оружием и только 1 рукой..........Размечатались..................Вы хоть иногда отрывайтесь от своих сладких грёз как о великом бойце Арены и хотя бы часть мозгов выдвигайте на раздумья о балансе игры.
На Арене 50% удачники или спойлеры, они пробивая меня бьют на 200-300, если я отвечаю только своей силой, то ответка идёт на 40-50 -1 противнику, а если оружием то на 90-130..........что же ближе к реальности...........
То есть Вы предлагаете дивную кокструкцию, где блокеров будут пробивать все, а урон от них будет мизерный в принципе?)
Невольно хочется предложить добрым людям губозакаточную машинку в подарок !)
Тогда уже действительно нужно вспомнить вчерашнее предложение которое я отащил в йумар, о 5 блоках вместо 4-х.
Тогда мы получим блочащийся вариант уворотчика. И в итоге прийдём к полному бреду.............
Вообщем ф топку.............

 
 
  Ответить
Цитировать
[El] a_L_x 16 [i] [15-09-2007 15:29]
Сообщений: 999 Статус: Глас форума   
     
вообщем если вносить столь глобальные изменения в игру, то нужно делать релиз.
 
 
  Ответить
Цитировать
[15-09-2007 18:13]
Сообщений: 27 Статус: Тень форума   
     

Вы же сами потом плакаться будете, когда блокеры поодевают пушки 0-480, наберут 150 оружейки, и будут давать ответки по 240, игрокам, у которых 50 силы.

Все правильно было бы даже в таком случае, ведь при равном рейте соперников одна пушка только на урон существенно ослабит другие статы  ))

Тут необходимо рассмотреть такие моменты:

1. Сегодня блокеры имеют очень однообразную раскачку - реакция, антиоберег ответа, оберег удачи и броня с сложением, что делает бои с блокером малоинтересными. Особенно все печально выходит, когда на поле остаются 2 блокера.

2.  Это предложение родилось из обсуждения в другом топе (http://kovcheg.apeha.ru/forum_tid_872.shtml). Там я предлагал изменить нечто, что может сделать Арену более увлекательной в целом, ведь именно блокеры часто переводят бои в скучнейшее зрелище.

Т.е. есть предложение изменить принципы работы стата реакция (или принцип нанесения ответных ударов, что ближе..), чтобы блокерам было необходимо, помимо уже существующих статов, увеличивать и другие умения. Внеся подобные изменения можно ожидать, что те же блокеры уже будут в состоянии боротся друг с другом или что такие изменения сделают раскачку блокера более изощренной, что появятся некоторые существенные различия, которые, в свою очередь, принесут в Арену что-то новое.

 

Это если вкратце. Спасиб за внимание )).


 
 
 
Цитировать
[15-09-2007 18:16]
Сообщений: 27 Статус: Тень форума   
     
 

Вы же сами потом плакаться будете, когда блокеры поодевают пушки 0-480, наберут 150 оружейки, и будут давать ответки по 240, игрокам, у которых 50 силы.

- в предыдущем сообщении это цитата, что-то италик не сработал.
 
 
 
Цитировать
[15-09-2007 18:41]
Сообщений: 45 Статус: Тень форума   
     
Короче говоря от относительно коструктивного предложения скатились к полному бреду! И ответку только 1 человеку и только силой а не оружием и только 1 рукой..........То есть Вы предлагаете дивную кокструкцию, где блокеров будут пробивать все, а урон от них будет мизерный в принципе?)

Нет. Я предлагаю дивную конструкцию, где такая раскачка как "чистый" блокер станет невозможной ))))
Ведь если у блокера прокачана сила, необходимая для ответок -- что мешает ему наносить сильные удары? Это будет уже не блокер в сегодняшнем смысле слова, а особый тип раскачки, использующий преимущества удара и ответки.
Скажем -- в большом замесе такой блокер ставит агрессивную тактику своим клонам вблизи клонов критовика (удар оружием сильнее чем ответка), а сам блочится, раздавая ответки одной только силой. Ответками он также сможет сносить уворотов, в которых не может попасть.
Прокачка будет сложной, спору нет, к необходимым статам реакции, минус ответа и т.д. добавятся сила и кулачка.
Но -- насколько же интереснее станет выбор прокачки!
Смотрите -- сейчас боец обычно выбирает, становиться ли ему ударником или блокером. Совмещенные типы раскачки попадаются сравнительно редко. В новом же балансе, можно будет выбирать, так сказать, "насколько быть блокером". Многие криты и удачники начнут качать реакцию и минус ответа, ведь при их силе для выноса врага может хватить одной ответки. Естественно, при этом они будут вынуждены ослаблять другие статы...
Нормальный будет баланс, что вам не нравится?
К сожалению, шансов, что это предложение рассмотрят, очень мало. Слишком многие на арене имеют чисто блокерскую раскачку, при внесении таких изменений они разом превратятся в мясо и будут им оставаться до смены комплекта шмота, что на высоких уровнях сложно...
.
Поэтому, сейчас вношу второе предложение, не связанное напрямую с первым -- запретить блокерам давать ответку более чем одному противнику. Это предложение, в отличие от первого, можно принять хоть завтра.
И еще, совет на будущее всем сдешним писакам -- потрудитесь отвечать без оскорблений и вникать в суть предложений. набивать посты словами "бред" и "втопку" -- много ума не надо

 
 
 
Цитировать
[Gn] гена Бабуин 15 [i] [15-09-2007 18:49]
Сообщений: 1312 Статус: Мозг форума   
     
даже отписацо нет желания
 
 
  Ответить
Цитировать
[15-09-2007 19:20]
Сообщений: 45 Статус: Тень форума   
     
набивать посты словами "бред" и "втопку" -- много ума не надо
это моя цитата
даже отписацо нет желания

а это чья-то еще ))
Вспоминая учебу на физмате -- ч.т.д. )))
Нет желания -- не пиши, а будешь писать, говори по делу. Нечего форум засорять.

 
 
 
Цитировать
[Hb] a-aleksandr 13 [i] [15-09-2007 20:57]
Сообщений: 894 Статус: Слух форума   
     
Многие криты и удачники начнут качать реакцию и минус ответа, ведь при их силе для выноса врага может хватить одной ответки.
Вынужден огорчить не будут они это скорее всего качать
На высоких уровнях, как Вы понимаете, нет возможности распылять статы, что эффективно давать ответку нужно много минуса и много реаки, т.е этоп обочный стат у всех уворотчиков, например я почти чистый блокер даю уворотам с рейтингом 400 ответку через раз.............Сколько же ударникам надо собрать реаки что бы отвечать блокерам или уворотам? и сколько антиоберега ответа?) Подобные мероприятия ведут к такой раскачке как универсал, которая сейчас почти полностью вымерла, ибо Арену захвавтили мутанты, а универсал нежизнеспособен.
Почему вы хотите создавать универсалов именно за счёт блокеров?
Давайте может отнимем что нибудь у других, не много ли счастья например критовикам которые и по уворотам попадают и удар в 1,5 раза увеличивают или удачникам которые и блокеров и уворотчиков достают.............
Поэтому в начале темы действительно звучали интересные идеи.....ответка за счёт силы или учитывать броню при ответке.......Сейчас же пошло что то уничтожит раскачку блокера в том виде в котором она создавалась...кстати Ваш покорный слуга был одним из первых кто тестировал эту раскачку в бета версии Арены ещё до релиза.
Все первые блокеры были мечниками, щитовики народились уже после релиза.как то стихийно на мой взгляд.......

 
 
  Ответить
Цитировать
[Hb] a-aleksandr 13 [i] [15-09-2007 20:58]
Сообщений: 894 Статус: Слух форума   
     
Нет желания -- не пиши, а будешь писать, говори по делу. Нечего форум засорять.
Ну флуд хоть и отрицательная, но неотъемлимая часть форума)

 
 
  Ответить
Цитировать
[16-09-2007 00:10]
Сообщений: 124 Статус: Око форума   
     

Удачник качает: сила, удача, сложение, минус удачи, об.уворота или крита по желанию (итого 5 обязательных параметров)
Критовик качает: сила, злость, сложение, минус крита или об. уворота, об ответа ну об. удачи или броню по желанию (5+1 обязательных параметров)
Реактивный уворот качает: ловкость, реакицию, об. крита, об. удачи, минус ловости (5 обязательных параметров)
Спойлер качает: ловкость, удачу, минус уворот, оберег крита и оберег ответа или минус удачи(5 обязательных параметров)
Блокер качает: Реакиция, минус ответа, оберег удачи, сложение (итого 4!!! обязательных параметра)
Расскачка блокера всегда считалась самой лёгкой и нетрудоёмкой. Знаю, что сечас со мной не согласятся все блокеры, дружно завопив "Да мол знаешьли ты как это тяжело стоять под градом ударов противника и грамотно их блочить?", так вот, мною имеется ввиду сравнение прокачки блокера с остальными прокачками. Путь блокера в разы легче прокачки крита, удачника, уворота и глупо с этим спорить, достаточно лишь взлягнуть на их статистику.
Так почему бы не добавить блокеру в нагрузку ещё и обязанность качать силу, чтобы восстановить баланс, а не разрушить его? Тогда обязательных для блокера статов станет уже 5, как и у всех. Ведь логично, что блокер не может отвечать за счёт чужой силы... Согласен с  [неизвестный игрок] и  [неизвестный игрок] и в том, что отвечать всем вокруг одновременно блокируя удары нереально, ну да ладно, это возможно лишнее. Но бьющие блокеры, дающие ответки за счёт своей силы (пусть даже ещё и за счёт оружия, неважно) внесут большое разнообразие в ход боёв, бои между самими блокерами станут гораздо интереснее и вообще масса плюсов... Не согласны с этим предложением будут разве что сами блокеры, естественно, ведь отказываться от халявы никто не захочет.
Хотя прекрасно понимаю, что данное предложение не будет осуществено, но просто наболело )

З.ы. вообще я блокеров люблю, половину своей экспы я набил только за их счёт )

 
 
 
Цитировать
[El] a_L_x 16 [i] [16-09-2007 01:43]
Сообщений: 999 Статус: Глас форума   
     
вообще я блокеров люблю, половину своей экспы я набил только за их счёт
нашёл чем гордиться...
 
 
  Ответить
Цитировать
 1 2 3 4 5 6